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比较马勒交响乐的一些版本(for 壕上人家)

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发表于 2010-11-5 21:12:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 rachmaninov 于 2010-11-5 22:41 编辑

80年代末,还是调频立体声刚刚出来的时候,那时的中波还有不少听众,我就是中央人民广播电台电台外国音乐节目的拥趸,从节目里知道了马勒。作为晚期浪漫派最后的骑士和集大成者,他之后浪漫派的精神死了。第一部马勒的作品就是DECCA出品的一个精致大盒,索尔蒂指挥芝加哥的第九,两盒金属磁带,它们伴随我渡过了大学毕业后最困难的半年,在它们每天的伴随下,也整理出了今生唯一发表的作品。此后LP、CD横行的时候,虽然经济不很宽裕,但也整齐了他全部的交响作品,如今CD按白菜价论,更是补齐了想要的全部版本。这段时间完整地听了几遍他的全部交响作品,对各个版本做了个综合比较。首先要表明的是马勒作品之所以吸引我,是因为他作品里那种悲天悯人的浪漫主义、人道主义,以及对美好生活的渴望和对现实失望的矛盾心态的表达,还有对爱情真谛的探求和失落。

第一(泰坦)交响曲,四乐章版的我觉得索尔蒂、伯恩斯坦好些,五乐章的版本我只听过小泽征尔波士顿的版本,我挺喜欢的,我觉得第一还是五乐章的好些,因为我觉得没有这被删掉的《百花的一章》,整部交响曲有点硬硬的。

第二(复活)交响曲,我比较喜欢克伦贝勒、费里尔、阿姆斯特丹的版本,阿巴多和海丁克的版本我也很喜欢,三者不分伯仲。

第三交响曲,最好的版本非海丁克和柏林爱乐的版本莫属,末乐章的演绎无人能超越,那种大悲的感觉简直让人心脏停止跳动,细微的情感表达的那样真切,让人无话可说的版本!

第四交响曲,喜欢阿巴多、冯·斯图德尔的版本。

第五(巨人)交响曲,喜欢三个版本,依次为海丁克、巴比罗利、滕斯泰特,因为第四乐章对爱情的颂歌只有他们的表达是最完美的,我想这个乐章是世界上一切艺术形式里对爱情的最完美表达。

第六(悲剧)交响曲,我听过的版本不超过10个,最早是巴比罗利的,后来是索尔蒂和伯恩斯坦,但是最让我有感觉的今年听到的阿巴多2004年的现场版,我终于明白了为什么这部交响曲要叫“悲剧”这个名字。

第七(夜曲)交响曲,我还没有找到能让我特别有感觉的版本。

第八(千人)交响曲,我听的第一个版本是海丁克的,然后才是索尔蒂的,感觉这是马勒最乐观的作品,和他其他的作品最不一致。说不清为什么,我倒是喜欢滕斯泰特的版本。

第九交响曲,毫无疑问,海丁克!第四乐章开头那些个乐句也只有海丁克才能演绎出那种万念俱灰的感觉。但是这部交响曲的第三乐章只有索尔蒂才能把那样几句精神错乱的乐句(思想)理得清清楚楚。

大地之歌,我想不用说了,瓦尔特、费里尔的天鹅之音,两位世纪大师的离世之作,把浪漫派作品演绎推上巅峰的绝作!

    马勒的交响曲全集,从整体上我还是最喜欢海丁克的版本,其次是索尔蒂,再次是滕斯泰特和伯恩斯坦,西诺波利的全集还在路上,没到手说不上,据说也很优秀。九部交响曲按喜欢程度依次为第九、五、三、四、六、二、一、八,第七始终没听出啥感觉。如果把大地之歌算在交响乐里面的话,那么仅次于第九。最离奇的演绎是拉特尔的,可能是先入为主的原因,我始终听不出他的有什么特别的好。

    感性的马勒和理性的巴赫,是永远的朋友,不离不弃。

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发表于 2010-11-6 00:20:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 succi 于 2010-11-6 02:07 编辑

嘎嘎~~沟里滴shuji粉努力呀~~~
先看看再唠吧~~

++++马启蒙滴分割线+++
启蒙!偶被【马饭~~】启蒙啦~

虽然,偶必须滴算不上Bach的拥趸或者【巴饭~~】啥滴,但素《12平均律》呀、《6 Suites for Solo Cell》、《The Goldberg Variations》还素能让偶听得思茶想饭滴~  毕竟德国古典音乐滴严谨+精巧下,仍然震撼人滴是优美与激情。。。特别是《The Brandenberg Concertos》更素令偶“倒伏”呢~~

现在,偶痛心疾首滴发现偶对马前辈及其作品根本上就素个“门外滴野蛮人”啊~ 好了,今夜,就在今夜,当您看到偶码滴这些字滴时候,偶,刚刚做出了一个非常艰难滴决定。在偶还未发财之前,偶决定节衣缩食,哪怕倒退到改革开放前滴生活水平也要去听马前辈滴全套哈。偶深知这样会给偶滴财政造成一定滴不便,偶诚恳滴向偶滴钱包致歉。盼望得到偶滴钱包能突然变出多余滴钱钱之类滴理解和支持。

【ps:顺道儿偶再嘟囔一下:在下最讨厌乐曲编号神马滴啦~偶这类数数仅限于手指头+脚趾头滴,总在纳闷儿:为毛人家音乐前前后后不超过10位,却能变化无穷,还让人乐在其中乜?!
发表于 2010-11-6 10:33:24 | 显示全部楼层
其实埃尔加也有很强烈的浪漫精神,两部交响和一些管弦作品,很喜欢。

我是最近一年来对马七特别痴迷。基本上一些冷僻的第七都想听一听。
个人觉得瓦尔特没有留下全集特别遗憾。
 楼主| 发表于 2010-11-6 23:00:11 | 显示全部楼层
回复 3# zaar


同感。前段时间写的:

爱德华·埃尔加 分享 复制地址 日志地址:  

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BAX 2010年10月11日 23:01 阅读(7) 评论(2) 分类:个人日记 权限: 公开
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第一次知道爱德华·埃尔加大约是在20多年前的中央人民广播电台外国音乐节目,那期节目介绍世界著名的进行曲,其中一首就是他大名鼎鼎的威仪堂堂进行曲,当时就被其音乐的磅礴气势所折服。后来查看了他的一些资料,知道他是被誉为“英国的贝多芬”的英国古典音乐第一人,也慢慢地接触了他的一些作品:安乐乡(在伦敦城)、谜语变奏曲、爱的礼赞等。虽然觉得此人的音乐非同凡响,但是还没有对他有个整体良好的感觉。不久前从淘宝上突然发现他的30张作品套装只卖300元,赶紧把它请回家!拆开包装一张张细细听来:唱片公司是EMI,指挥有巴比罗利、保尔特、拉特尔,乐队囊括了英格兰所有的顶级乐团,还有贝克尔、雪梨奎克、杜普雷这样的艺术家,最后一张CD是埃尔加本人的历史录音。还没听完第一张的第一交响乐就悔的肠子都青了:都这么多年了怎么才发现原来他就是贝多芬级的大师呢!佛尔斯塔夫交响曲、谜语变奏曲、小提琴奏鸣曲、巴伐利亚舞曲、幻想曲与赋格、清唱剧、钢琴五重奏。。。大师的作品几乎涵盖所有音乐形式,质量之高更是令人叹服。30张CD听下来,几乎把catalogue翻烂了:这首曲子叫什么,这是谁的版本啊?心情情绪也随着旋律的变换忽喜忽悲。。。


这些年来很多事都在变,说不清自己有多少变化。但从音乐的口味上能感觉到的变化就是以前自己没啥感觉的突然有感觉的,流行音乐里突然发现自己喜欢爵士、喜欢探戈、甚至喜欢胡里奥了,古典音乐发现自己开始喜欢室内乐了,开始从复杂听到简单了。。。
发表于 2010-11-6 23:33:09 | 显示全部楼层
这个30CD里面的巴比罗利指挥的第一,感觉非常好。

说到室内乐,最近在听德沃夏克的弦乐四重奏。
这么多年SQ听下来,发现还是德沃夏克的最对我胃口。
另外门德尔松的室内乐也都很雅致。
 楼主| 发表于 2010-11-6 23:39:20 | 显示全部楼层
回复 5# zaar



呵呵,咋俩口味差不多,我也是最近开始听门德尔松了,弄了一个doc公司的10张套精选,发现他的室内乐水平是非常高,德沃夏克的我还没开始正经听。不过勃拉姆斯的室内乐应该还是比德沃夏克的好点吧,他dg的47张套全集很棒,老兄应该也收下了吧。
发表于 2010-11-7 00:09:21 | 显示全部楼层
没有。我其实大包不怎么收,因为通常大包里面都有相当数量的声乐作品。
我这人对西方学院派的声乐尤其是古典时期以来的声乐一直是完全没感觉。巴洛克或者更早期的倒还能稍微听一点。
 楼主| 发表于 2010-11-7 01:43:42 | 显示全部楼层
回复 7# zaar


建议你听听贝多芬的艺术歌曲,非常棒,让人很意外。
发表于 2010-11-7 07:30:49 | 显示全部楼层
回复  zaar



呵呵,咋俩口味差不多,我也是最近开始听门德尔松了,弄了一个doc公司的10张套精选,发 ...
rachmaninov 发表于 2010-11-6 23:39



    你咋才喜欢门德尔松乜?out滴很~
    偶喜欢德沃夏克胜过勃拉姆斯滴说~
    ++++记账滴分割线++++
    脚趾头已数过二个咯~~~~嘎嘎
 楼主| 发表于 2010-11-7 09:41:59 | 显示全部楼层
回复 9# succi


很早以前买过一张门德尔松和比才的交响乐,当时感觉味同嚼蜡,以后对他一直没啥好印象。
发表于 2010-11-7 10:19:33 | 显示全部楼层
回复  succi


很早以前买过一张门德尔松和比才的交响乐,当时感觉味同嚼蜡,以后对他一直没啥好印象。
rachmaninov 发表于 2010-11-7 09:41



    哼~超米有pin哦~门老对偶来说,那就素---老清新呐~
发表于 2010-11-9 18:33:42 | 显示全部楼层
哈,各人口味不同而已。
通常人们会说,古典入门一般从肖邦、莫扎特、老柴之类的热门开始,然后再去听一些贝多芬、巴赫的经典,之后再转战浪漫派和古典派的各个领域。
但实际情况常常因人而异。
我最早听的古典,回想起来,算是1990年世界杯前的三高演唱会,当时花18块天价买的进口磁带至今还在。
然而声乐并没有成为我古典的入门,第二次起步要等到96年在大学时买的卡拉扬的一套2盒装磁带<浪漫>。
这套磁带选曲比较杂,留下最深刻印象的是拉威尔的波莱罗。后来又弄到一套华纳3盒装的拉威尔选集,我感觉这才成为我的古典入门。我被他的G大调钢协,库普兰墓志铭,鹅妈妈组曲等一系列管弦彻底感化。与此同时听的是一些莫扎特的室内乐,巴赫的康塔塔和泰勒曼的横笛协奏曲。说起来,当时的资源真的很少,又没有CD机也买不起正版,通常就是去一些卖打口带的地方淘。而且我主要是听摇滚的,古典只是附带品而已。那个时候买回一两盒磁带,能听很久,真可以说是听得滚瓜烂熟为止。

说回马勒,第一次接触大约是98年春天,买了一张盗版CD,伯恩斯坦指挥的第一,感觉不错。之后是一张盗版克伦佩尔指挥的第二,也还合口味。但这都不算真的喜欢。98年冬天,买了一盒瓦尔特1938年现场版第九的磁带,以前从未听过这么老的录音,但听完第一遍后就知道不能自拔了!从此彻底爱上马勒的音乐。

所以现在回过头来看看,马勒和拉威尔都算是我的古典入门。换句话说,后期浪漫主义或者带点儿现代主义倾向的音乐如印象派这类,才是我的古典入门(也许跟我一直听摇滚有关)。相对而言像贝多芬是最近这几年才逐渐有点感觉,至于莫扎特,至今还没有想去认真听一听。

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aiyin + 9 我很赞同

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 楼主| 发表于 2010-11-9 21:27:07 | 显示全部楼层
唉!爱乐人都差不多的经历。瓦尔特马九的磁带应该是北京金典的吧,那一年我去北京王府井金典买的CD。莫扎特的单簧管作品(协奏曲、五重奏)美到极致,他的嬉游曲也是极为精致优雅,是他作品总最精华的吧。
发表于 2010-11-10 08:08:39 | 显示全部楼层
拉兄又给我们普及古典常识了:)
发表于 2010-11-11 12:18:03 | 显示全部楼层
唉!爱乐人都差不多的经历。瓦尔特马九的磁带应该是北京金典的吧,那一年我去北京王府井金典买的CD。莫扎特 ...
rachmaninov 发表于 2010-11-9 21:27



    报!马饭~诺夫sama:Mahler Symphony No.1 by Bernstein 听毕~!
    物理-化学反应:暂无 /  生理反应:尚无  
    结论:有待继续试听下去

    偶严肃滴汇报完毕~起hui饭去啦~
发表于 2010-11-25 20:25:48 | 显示全部楼层
前天不经意间听了一下巴比罗利的马九,突然极有感觉。
第一乐章显得十分挣扎,时而阴暗时而癫狂,几乎是分裂式的。
这跟瓦尔特传达的那种柔美质感截然不同,几乎像两部作品。

这几天另外重点听了个TAHRA出的康德拉辛的1979年现场版马七。
这一版也是第一乐章很有特点,音乐像是被兰州拉面的高手不断挤压拉扯的面团(我知道这个比方有点雷),不断的变形但始终富有弹性始终保持着一种坚毅的特质。
我真是越来越喜欢马七了!
发表于 2010-11-25 20:31:31 | 显示全部楼层

Barbirolli: Mahler Symphony No.9

Barbirolli: Mahler Symphony No.9


Kondrashin: Mahler Symphony No.7

Kondrashin: Mahler Symphony No.7
发表于 2010-11-28 03:03:20 | 显示全部楼层
还米听到7呐~
手里净素些宝贝,这不变近视咯,日子木法过了呐~~~

---嘟囔完毕,吃片儿yao去......
 楼主| 发表于 2010-11-28 12:57:30 | 显示全部楼层
前天不经意间听了一下巴比罗利的马九,突然极有感觉。
第一乐章显得十分挣扎,时而阴暗时而癫狂,几乎是分 ...
zaar 发表于 2010-11-25 20:25



我这儿好像还没巴比罗利的第九,我去找来听听看。刚听完一套西诺波利的全集,觉得他的第六还不错。
发表于 2024-7-25 22:46:27 | 显示全部楼层
我个人觉得第二、第九应数瓦尔特的最好,第八是西诺波利的。其他的我没怎么听过了
发表于 2024-7-25 22:49:37 | 显示全部楼层
zaar 发表于 2010-11-9 18:33
哈,各人口味不同而已。
通常人们会说,古典入门一般从肖邦、莫扎特、老柴之类的热门开始,然后再去听一些 ...

同,是红白色调封面的磁带吗?马九的
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