看看晚清高官李鴻章晚年一幀條幅

J.h.Lin · 发表于 2012-5-18 10:31:06

本帖最后由 J.h.Lin 于 2012-5-18 10:38 编辑

看看晚清高官李鴻章晚年一幀條幅：

                  說實話，辦實事，一身正氣。
   查
   無
   此
   人
      不貪污，不受賄，兩袖清風。

hopeyearn · 发表于 2012-5-18 11:50:24

本帖最后由 hopeyearn 于 2012-5-18 11:50 编辑

查无此人才是精髓啊

好些时候没有看到你来了

yuweidad123 · 发表于 2012-5-18 13:33:37

嗯，亮点在于横批

rachmaninov · 发表于 2012-5-18 17:15:51

李鸿章被抹黑很多年了。

J.h.Lin · 发表于 2012-5-18 18:40:09

hopeyearn 发表于 2012-5-18 11:50
查无此人才是精髓啊

好些时候没有看到你来了

我、不論陰晴、勿分晝夜，天天來。
或潛水、或冒頭，逛逛就走！

shyinxiang · 发表于 2012-5-18 18:51:54

J.h.Lin 发表于 2012-5-18 18:40
我、不論陰晴、勿分晝夜，天天來。
或潛水、或冒頭，逛逛就走！

先生最近一直潛水，今天總算出來換口氣了！

很高興看見先生發帖灌水！

李鴻章挺冤的！背了個“賣國賊”的罪名！

newbeing · 发表于 2012-5-18 20:27:24

J.h.Lin 发表于 2012-5-18 18:40
我、不論陰晴、勿分晝夜，天天來。
或潛水、或冒頭，逛逛就走！

李鸿章是一个很复杂的人，一句话说他是卖国贼，不对；但说他有多少多少功劳，也不合适

Ttocs · 发表于 2012-5-18 20:50:50

newbeing 发表于 2012-5-18 20:27
李鸿章是一个很复杂的人，一句话说他是卖国贼，不对；但说他有多少多少功劳，也不合适

李鸿章再不济也比清流好多了，我最不喜欢东林复社清流党的。

newbeing · 发表于 2012-5-18 20:55:34

Ttocs 发表于 2012-5-18 20:50
李鸿章再不济也比清流好多了，我最不喜欢东林复社清流党的。

呵呵，李鸿章是做实事的人，东林党空谈的多，不过有些思想也有点见地

Ttocs · 发表于 2012-5-18 21:01:26

newbeing 发表于 2012-5-18 20:55
呵呵，李鸿章是做实事的人，东林党空谈的多，不过有些思想也有点见地

东林党的最伟大的思想结晶就是不择手段占领道德制高点对“非我族类”口诛笔伐（颇似现在某些网民

），他们挞伐的对象中唯一对得起那些骂名的大概只有阮大铖一个人。

J.h.Lin · 发表于 2012-5-18 21:26:10

台灣被清朝遺棄，也是李鴻章遷訂馬關條約割讓給日本。
台灣成為日本殖民地長達50年！

newbeing · 发表于 2012-5-18 21:39:34

J.h.Lin 发表于 2012-5-18 21:26
台灣被清朝遺棄，也是李鴻章遷訂馬關條約割讓給日本。
台灣成為日本殖民地長達50年！

李鸿章有责任，但这事不是他一个人可以说了算的

rachmaninov · 发表于 2012-5-18 21:41:45

李鸿章之于晚清，就像现在里皮来到中国，终究起不了什么作用。从历史结果来看，李鸿章没有发挥的空间也许反倒是好事，不然我们可能还拖着辫子。

newbeing · 发表于 2012-5-18 21:45:37

Ttocs 发表于 2012-5-18 21:01
东林党的最伟大的思想结晶就是不择手段占领道德制高点对“非我族类”口诛笔伐（颇似现在某些网民）， ...

东林党也没有这么不堪，明朝的皇帝官员基本都一塌糊涂，本来口诛笔伐也是对的。不过后来演变成党争，变成党派之间互相谩骂，这就不可取了

shyinxiang · 发表于 2012-5-18 21:49:35

弱国无外交，清政府无能，李鸿章在各列强间周旋也很无奈，为清政府背了骂名！

shyinxiang · 发表于 2012-5-18 21:53:29

newbeing 发表于 2012-5-18 21:45
东林党也没有这么不堪，明朝的皇帝官员基本都一塌糊涂，本来口诛笔伐也是对的。不过后来演变成党争，变成 ...

侯方域之流还不如李香君有骨气呢！

Ttocs · 发表于 2012-5-18 21:53:42

newbeing 发表于 2012-5-18 21:45
东林党也没有这么不堪，明朝的皇帝官员基本都一塌糊涂，本来口诛笔伐也是对的。不过后来演变成党争，变成 ...

看不惯他们的嘴脸，自命清高、党同伐异、深文周纳。到头来没有一点当初成天挂在嘴边的节操，要么认贼作父，要么藏之深山。

newbeing · 发表于 2012-5-18 23:06:39

shyinxiang 发表于 2012-5-18 21:53
侯方域之流还不如李香君有骨气呢！

这我赞成，李香君是奇女子啊

newbeing · 发表于 2012-5-18 23:10:22

Ttocs 发表于 2012-5-18 21:53
看不惯他们的嘴脸，自命清高、党同伐异、深文周纳。到头来没有一点当初成天挂在嘴边的节操，要么认贼作父 ...

呵呵，能藏之深山就不错了，崖山之后，已经没有有骨气的汉人了

Ttocs · 发表于 2012-5-18 23:20:37

newbeing 发表于 2012-5-18 23:10
呵呵，能藏之深山就不错了，崖山之后，已经没有有骨气的汉人了

这话值得商榷呢，东林复社之流藏之深山大多晚节不保，吴伟业黄宗羲什么的例子太多了。倒是所谓的“阉党”马士英在四明山被俘不屈遇害，所谓的“贪吏”朱大典在金华弹尽后自杀殉国。晚明晚清的志士仁人还是蛮多的。所谓的“崖山之后无中国”的言论恐怕是某些人宣扬民族虚无主义时的口号罢了。当然极端民族主义也不可取。

Ttocs · 发表于 2012-5-18 23:24:51

newbeing 发表于 2012-5-18 23:06
这我赞成，李香君是奇女子啊

南京的李香君故居貌似现在变KTV了。

newbeing · 发表于 2012-5-18 23:41:51

Ttocs 发表于 2012-5-18 23:20
这话值得商榷呢，东林复社之流藏之深山大多晚节不保，吴伟业黄宗羲什么的例子太多了。倒是所谓的“阉党” ...

朱大典这些人，贪婪是不假的，最后为国捐躯，也是真的，二者不能混为一谈。这些书生骂他，并没有错。

明朝灭亡，可以说是因为吴三桂引清兵入关，可以说是因为李自成造反，但如果不是这些贪官污吏，如果不是宦官和后宫干预政治，如果不是那么多乱七八糟的皇帝，明朝又怎么会这么容易灭亡，又怎么轮得到朱大典马士英之流表现他们的气节呢？

至于那些书生，本来就是空谈的多，他们能看到朝廷的弊端，提出意见批评，本来也是好的，后来演化成党争，呵呵，只能说是中国文人的必然性了。空谈的人，就不能指望他们有什么骨气了。

newbeing · 发表于 2012-5-18 23:43:25

Ttocs 发表于 2012-5-18 23:24
南京的李香君故居貌似现在变KTV了。

嘿嘿，李香君放在现在，不就是一个唱ktv的小姐吗

Ttocs · 发表于 2012-5-18 23:45:08

newbeing 发表于 2012-5-18 23:41
朱大典这些人，贪婪是不假的，最后为国捐躯，也是真的，二者不能混为一谈。这些书生骂他，并没有错。

...

明朝灭亡是必然的，清朝崛起是偶然的。

Ttocs · 发表于 2012-5-18 23:50:03

newbeing 发表于 2012-5-18 23:43
嘿嘿，李香君放在现在，不就是一个唱ktv的小姐吗

牛哥这话绝了。

我们国家历史积淀就是厚，留着那么多胜迹等着糟蹋。

newbeing · 发表于 2012-5-18 23:55:15

Ttocs 发表于 2012-5-18 23:45
明朝灭亡是必然的，清朝崛起是偶然的。

明朝本身就是一个畸形的朝代，从开国太祖到末代皇帝，没有一个像话的，这样的朝代居然延续了快200年，真是奇芭。

明朝的灭亡是必然的，但明朝的松散本来是中国向现代社会制度迈进的好时机，但是结果来了更残暴的清朝，于是中国彻底悲剧了。

newbeing · 发表于 2012-5-18 23:56:42

本帖最后由 newbeing 于 2012-5-18 23:57 编辑

Ttocs 发表于 2012-5-18 23:50
牛哥这话绝了。
我们国家历史积淀就是厚，留着那么多胜迹等着糟蹋。

近几十年来我们是一边破坏真胜迹，一边修改假胜迹，让你不得不佩服

hopeyearn · 发表于 2012-5-19 00:36:36

J.h.Lin 发表于 2012-5-18 18:40
我、不論陰晴、勿分晝夜，天天來。
或潛水、或冒頭，逛逛就走！

先生发帖果然热闹，不同凡响

hopeyearn · 发表于 2012-5-19 01:13:39

rachmaninov 发表于 2012-5-18 21:41
李鸿章之于晚清，就像现在里皮来到中国，终究起不了什么作用。从历史结果来看，李鸿章没有发挥的空间也许反 ...

里皮来了还是有点用的，中超这些糙哥跟着有名教头锻炼一下也好

洋务运动说起来也做得不错，不过清朝是历代最差劲的朝代，灭亡得越早越好

hopeyearn · 发表于 2012-5-19 01:15:53

Ttocs 发表于 2012-5-18 23:50
牛哥这话绝了。
我们国家历史积淀就是厚，留着那么多胜迹等着糟蹋。

破坏了不少，弄个三峡也毁了一堆古迹，不过三峡的效果貌似没有宣传的那么好。

敦煌古画，被外国人偷去了一些，人家倒是好好保存着，剩下的不少是自己毁坏的。

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