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楼主: shyinxiang

[华语音乐] 【陳盈潔 -《古早味台灣情歌》華倫公司】【wav/整轨/百度】

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发表于 2014-3-31 14:14:04 | 显示全部楼层
guannan_216 发表于 2014-3-23 21:39
封面不是陈盈洁,试听是她的声音。

封面確實是陳盈潔,是以前年輕的陳盈潔沒錯。
发表于 2014-3-31 15:25:35 | 显示全部楼层
guannan_216 发表于 2014-3-30 21:16
聽君一席話,少讀十本書。
感謝先生的公民教育。
【程序正義】在法律領域非常的重要,但大陸很少人 ...


早年國民黨政府也是對台灣人民也是採取"愚民"政策(人民只要乖乖照著政府的政策做,不要去管政府的事),人民也只能默默接受,直到有黨外人士(大部份這些黨外人士現在都是民進黨人士)不斷去衝撞這種體制才結束戒嚴才結束威權統治,也才能使台灣走向民主的道路。

現今兩岸簽定【服貿協定】國民黨政府又是先和大陸簽了,然後又才要國會一字不漏的照案通過,仗著他們立委在國會是多數,只要祭出"黨紀"黨籍立委沒人敢反抗,這個服貿協定一定會通過,這和以前威權統治有何差別。

只不過現在是以"黨紀"來控制他們的立委不能有不同的聲音,這是違反民主程序,就算國民黨立委也會有不同聲音也不會完全同意,這和以前威權統治有何差別。


民主是不能走回頭路,佔領立法院的學生加油!!!
 楼主| 发表于 2014-3-31 18:54:31 | 显示全部楼层
藤永太保 发表于 2014-3-31 15:25
早年國民黨政府也是對台灣人民也是採取"愚民"政策(人民只要乖乖照著政府的政策做,不要去管政府的事), ...

看了这份台湾父亲给女儿的信,真的是获益匪浅。

台湾父亲写给抗议女儿的一封信

0.jpg


据台湾媒体报道,3月18日晚9点左右,台湾百余名学生突破“立法院”警力冲入“立法院”议场。示威者宣称将占领主席台63小时直到21日,要求实质审查意在增强两岸经贸联系的服贸协议。​

​▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁​
“谁洗碗和民主制,是当代社会两大不解之谜”。。昨天,我还在朋友圈发出此文以作玩笑。​

​
而对于反服贸事件,各方都有立场,更因为没有处身台湾人的语境里,就如之前的张悬事件一样,令人无法贸然评论。当然,愤青脑残的言论就请自动去其他地方喷。​
今天,朋友转了一封台湾父亲写给他的抗议女儿的信,令人肃然起敬,也更能带入他们的感同身受。为此,荒岛电台全文转发,以让我们都学会这样的礼节:​

「除了證明自己對之外,也要承認另一方也有對的部分,這樣邏輯才對,也才能,得分。」​

​
以下为信件全文​
▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁​
​
女兒:​

寒夜打開FB,發覺至少有15個以前的學生還瑟坐在中山南路的街頭,連才上大一的妳,也二次回到立院,綁上頭巾,春衫薄衣,熱血抗寒。​

​我想起24年前,一樣的三月,爸爸和同學夜宿紀念堂,六千少俠,每一座丹田都住著國家。一樣的盼望,希望廣場凍過的脊樑,日後撐起起民主的華廈。​

​真的,青春歲月能和自己的國家談一場戀愛,是一生最浪漫的事。要恭喜妳,女兒,能經歷這一場成年禮,此後經年,一輩子的學習,將有了支點。​

​寫信給妳,不是要月旦服貿與程序的對錯,爸爸也沒這個專業,只是想把這24年來的思考,整理給妳。​

​爸爸是教語言的,去年三月在波士頓參與一群外師的會議,開會時大家意見紛歧,彼此利益排擠,為了得到有限的資源,大家針鋒相對,但會後,卻能彼此拍拍肩膀,微笑離場。​

​納悶的我,會後抓住一個教拉丁文的老師詢問:「我說話喜歡用I think 開頭,但你們卻喜歡講I would say,現在時間用過去式,好奇怪!」​

​這位老師回答我,助動詞是英文的潤滑劑,所以在英文中,有語氣這一章,要表達客氣時,先用過去式助動詞示弱,讓對方心悅,之後才能誠服。他說政治Politics雖是講眾人之事,但卻是來自polite禮貌這個字,有禮貌,才有說服何溝通。​

​我前年參訪一所澳洲高中時,發覺他們的課程有十四門與此相關,像debate辯論、communication溝通、leadership領導…等。在那裡我遇到一位來自台灣的學生,問他在這裡受教最大的心得,他說:「這裡的老師不要我用台灣二分法的方式寫作文,老師告訴我,說服別人時,除了證明自己對之外,也要承認另一方也有對的部分,這樣邏輯才對,也才能,得分!」​

​在服務的學校裡,同事往往意見不合,就用不修飾的語言傷害對方,彼此仇恨一輩子。一位大學一起編校刊的戰友,現在每天在電視的談話節目上,用充滿恨意的語言來評論政治。這24年來,我發覺,禮貌的消失,二分法的廉價辨證,造成國人互信不足,合作退化,溝通常是空轉與內耗,潮打空城,共力難得。​

​女兒,寫這一封信是想告訴妳,叫台灣人愛,很容易;叫台灣人不恨,卻很難。​

​就像你們以前在班際球賽時,很容易為自己的班級凝聚共識,嘶聲吶喊。大家都愛自己的班,但當有一方用負面的語言攻擊對方時,兩班就容易成了世仇,比賽完後,很難握手,彼此都忘了,我們來自同一個學校。​

​記得小時帶你到加拿大看冰球時,妳記不記得,當演奏完加拿大國歌,大螢幕上的最後一個畫面是晨曦中一顆露珠從一片火紅的楓葉滑落,當身旁長得跟北極熊一樣壯的加拿大人慷慨的唱著加拿大國歌時,我竟然哭得像個小孩。​

​因為從小愛死自己國家,喜歡唱國歌,連高中聯考作文題目都是「當國旗緩緩上升時」的自己,已經失去了唱國歌的能力,不,應該說,已經失去一起唱國歌的夥伴。​

​不知從什麼時候開始?許多拿麥克風的人告訴我們,這一條國歌是黨歌,我不屬於那個黨,我也不敢唱了。但這不表示,吵完以後,我們不是同一國,不表示想法不同不能一起唱歌。​

​今天,24年過後,島嶼又分兩國,媒體與社群網站眾生喧譁,但太多快思,太少慢想,只有你錯我對的廉價辨證,只會帶來薄弱的國家底蘊。​

​女兒,人是非理性的,理性才能帶來真正的民主,整個西方民主400年的實驗,就是一個理性的學習歷程。我們跌跌撞撞走了60年,卻創造了不少奇蹟,整個華人世界,也只有我們保有真正的民主,但我們付出太多的代價。​

​女兒,記得,我們正站在天平的兩端,要誓死保護好天平的支點,那個支點就是──「除了證明自己對之外,也要承認另一方也有對的部分,這樣邏輯才對,也才能,得分。」​

​半夜睡不著 很想找妳一起唱國歌的爸爸留​

​
(原题《一个野百合父亲写给立法院女儿的一封信》,荒岛电台有改动,本文转载自蔡淇华facebook)​


发表于 2014-3-31 18:56:21 | 显示全部楼层
藤永太保 发表于 2014-3-31 14:14
封面確實是陳盈潔,是以前年輕的陳盈潔沒錯。

陳盈潔年輕時和現在的長相差太多,我都認不出來。
发表于 2014-3-31 19:49:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 guannan_216 于 2014-3-31 20:05 编辑

我也貼一些大陸網友對這次台灣學生反服贸的看法。


剑门碧玉 ——
知乎:台湾为何很多人反对最近的两岸服务贸易协定?

    一、一个经济较发达地区,和经济较不发达地区的贸易整合,一定是对弱势地区「较」有益的。

    问题就在于,政府和(很多)百姓,在认知上,有巨大矛盾:

    二、台湾政府,包括财团、既得利益团体,认为台湾地区是经济「较弱势地区」,会受益。

    三、台湾很多百姓,则认为台湾地区是「强势地区」,更多开放,(至少小老百姓)会受害。

    这是立足点的不同,看法自然不同。不能说谁对,也不能说谁错。

    所谓的民主,就是尊重各方意见,取得一定的妥协。

    那个所谓的「尊重」,拆开来,就是「尊敬」和「重视」。

    对于两造意见,我不支持,也不反对。

    但说实话,我不以为这些协定,有多么伟光正?有多么美好?于我个人而言,我一点也不相信。

    毕竟,我是老百姓,站在老百姓的立场,我当然不能全盘认同财团、政客们的视见。

    要我说,经济上的区域整合,虽然不可避免,但长久而言,台湾是受害的,这是事实。

    作为经济体,从拥有自我个性的主体,变成大陆的附庸,这是香港、台湾都不可避免的宿命。

    文创产业是最敏感的,香港漫画、小说、电影消失,台湾的文学戏剧、歌曲不见,就是明证。

    通过各种协定,包括服贸,包括ECFA,不过是创造多一些条件,让港台人民找见出路罢了。

    最好的例子,请看英国。

    英国人还坚持英磅,先是挺著,不加入欧盟呢,就是加入了,也与欧盟的规章有冲突(英国没有成文宪法),说区域整合有无上好处云云,好像不这样作,就是闭关锁国云云,难道英国就错了?

    这种事,其实各有各的见识,在知乎上问,不也是想理解台湾部份人的想法吗?

    怎麽我一开口说了,就引来无数扯淡的评论呢?

    想知道台湾部份人的想法,其实挑明了说,部份台人最大的隐忧,正是源於大陆的不稳定。

    大陆最大的问题是,是整个社会,整个国家负担太大,自己都在挣扎前行。

    这辆超级巨大,占世界几分之一人口的大车,把港台两地,也一同拉进了它的轨道中。

    大陆好,大陆坏,大陆经济转型,大陆政治不安,港台全都得一体承受,这是不能否认的事实。

    试问,站在台湾人民的立场,他们要全心全意支持所谓的各种协定?岂有可能?

    有正常知觉的人,都会心生不安。

    若是现在弄个台美服贸协定,争议肯定还有,但相信我,争议定不会这样大来。

    当然,这个简单至极的道理,大陆很多网民,是不可能理解,也不会理解的。

    「咋不能感谢大陆的善意呢?」

    「感谢呀,谢主隆恩,万岁万岁万万岁。」

    —-

    基本上同意,但是港台的一些文化产品的衰落真不是我们的错,这是随着互联网的普及,原本可以借着地域隔阂有自己一席之地的小成本文化产品开始直接面对美国日本这种顶尖文化大国的冲击。只是这个时期和大陆的经济发展重合,容易产生这种错觉。事实上大陆到现在都不是一个有能力向港台输出文化产品的地区。

    小时候我们看香港的电影就很爽,后来我们能看到美国大片了。香港只是一个六百万人的城市,不可能在影片投入上和好莱坞的手笔比大小,拍出来的东西总是要逊色不少。本来香港的人材加上大陆的市场或许还能对抗一下,可惜大陆看香港电影的人虽多,头十几年里实在没能在票房上出什么力,都在电脑上看盗版。等到现在大陆人的电影消费能力终于被培养出来了,几亿票房的一部接一部的时候,可怜的香港电影早已经跪了。

    不赞同,从经济学的角度来讲,撤开贸易壁垒,自由竞争是可以带来价值的最大化的。在受冲击产业的老百姓会吃亏,但是长远的看来,这也刺激了台湾优势产业的发展。台湾的市场才2300万人口,小小的一个岛,这么外向的经济体,对外封锁无疑是死路一条。台湾需要更多的人才,更多的投资,更鲜活的经济,而台湾给人的印象却是保守封闭的,想当年陆生来台,大家争议是会不会有大量陆生滞留台湾抢本地人的饭碗。甩开台湾十万八千里的新加坡呢?坡主的老婆在纪录片上说过:新加坡什么都没有,没有淡水没有资源,唯一有的就是人才,每年甚至在高中阶段就从大陆挖人。台湾的经济停滞,产业升级不前,部分低质恶俗的文创产业衰退也只是正常的反应而已,为何怪大陆的拖累,大陆这几年有中国好声音,我是歌手,爸爸去哪儿,谁还会看那些不知名的“明星”杂七杂八的八卦?

    这种人上着大陆的网络,靠在大陆打工生存也就罢了,整天言语之间显示着优越感(一贯逻辑:你们都不懂。。。然后就往民主自由上扯,敢情欺负大陆人没见过民主就什么都敢往那上面扯,台湾那哪叫民主,台湾那叫宗派林立,根源还是国民党从建党以来就存在的派系斗争)

    是的,你是从那美丽的民主的天堂的湾湾来的,我们知道,没必要这么摆谱,台湾社会什么情况别人不知道我还是知道一点的,少在这装13

    东南亚经济贸易圈是大势所趋,而且这辆战车的指挥者注定只会是中国而且只能是中国,加入进来能喝汤’不加入汤都没的喝。现在连这个形势都看不明白的活该被ooxx。湾湾是优越感太好,你一个弹丸之地在一个超级大国旁边,还天天喊着我就不跟你玩,你搞笑吧

    80年代末曾经有一本书在港台地区非常流行,《目睹20年怪现状》(现象?)年代久远基本就是这名字,其中列举了许多现在看来司空见惯的东西,而在书中基本都被喻为洪水猛兽,例如游戏机(街机)电影市场低俗化等。其中有一段文字记忆很清晰,就是如果香港电影是残渣泛起,污浊不堪的话,哪台湾的电影是他们本地人都不要看的,被喻为“土狗”电影。这些选择性失忆。搞的好像湾湾曾经在文化领域有所建树本身就是时空带来的错觉么。

    只要大陆还有统一台湾的意图 那做什么都是错的



匿名 :
达成协议本来就是行政系统的事,立法系统负责审议,当然也可以公投,要么接受要么否决,很简单的事情。

如果因为不信任行政机构,而要求逐条分议,那么有想过谈判对手会答应吗?

没有任何协议是全民弄成的,如果不信任谈判代表,就另选代表,谈判就是少数人才能达成一致。估计没人傻到愿意和一堆七嘴八舌、各有诉求的”民众”谈判签协议。

匿名 :
“两岸服务贸易协定”事关每一个台湾民众福利,它又不涉及“统独”之争,马英九完全可以搞个“公投”嘛。都是信息时代了就不能开发个低成本的投票吗?

让我想起WTO :
当时高喊狼来了的酸儒文青很是不少,如果大陆也像台湾一样的政治生态,WTO一定会被抵制掉。

事后看来,中国各种产业并没死掉,反而在外部压力下裂变生长得更快了,各种丑陋落后的做法淘汰得更迅速了,竞争当然更激烈了,但是蛋糕也做得前所未有地大。

如果当初没有加入WTO,也许各地乡镇企业仍然生机勃勃,农民们也不用背井离乡进城务工,各大城市也不会出现房产泡沫,也许生活更轻松自在。有得必有失,国有重型产业根本起不来,全转产轻工生活用品为主,各种技术处于原始状态,基础更牢固,速度却会很慢。同样是很多人得利,很多人受害。

经济这东西,很难两全之策,必须选择一边。

没有加入WTO,中国人会不会过得更好更轻松?有可能,但也有可能城市爆发经济危机,通过银行、信用社蔓延到农村,毁了乡镇产业,导致长久的低迷。

加入WTO 是否就是一个错误决策?不能这么说。是否就是正确的决策?也不能这么说。

世上路本来就有很多条,到底走那一条才对,有时候也要看运气和人们的应变。中国缺课太多,应该说人们的挣扎还是有成效的,最起码没被WTO浪潮淹死。

台湾人怎么选,其实都可以,只是要承受接下来的后果,时刻准备挣扎,而不是觉得一劳永逸,被虚幻的安全感拖入绝境。

匿名 :
在经济上,台湾已占尽了大陆的各种便宜和好处,可该死的民进党却不知足却去挑拨一些无知的民众闹事妄图闹垮执政的国民党马英九当局。
匿名 :
另外身为资深国民党员的立法院长王金平不是个东西======为了与马英九争权,2013年6月他竟然吃里扒外地嗦使和勾节民进党立委来横加干涉地要求逐条审查服贸协议----故意让马英九政府难堪下不了台。

匿名 :
三十年河东,三十年河西啊!看了这些帖子,终于知道:看来大陆确实已经强大了,强大到令台湾人骨子里面都害怕了!台湾确实已经沦落了,这是我没有想到的.我们终于知道大陆人不用再仰视香港\台湾了。

匿名 :
呵呵,中国逻辑,难道让邻居怕是人生目的?

匿名 :
对于台湾学生占领立法院的事情,我只想说一点:无论他们的言行是否正确,只要他享受的宪法赋予的权利,而且合法。其他的都是各自的道德判断。——不必为台湾的民主担心。你都没有那个功能,瞎操心。
发表于 2014-3-31 19:51:08 | 显示全部楼层
不平等的《两岸服贸协议》我们为什么要鉴?

来源:天涯

  如果不是最近“台湾学生反服贸占立法院”事件吵到大陆,我估计绝少有人会关心《两岸服贸》到底涉及哪些内容,又是什么会让台湾民众反感、愤怒至此?
  由于《两岸服贸协议》原文很长,我只是简单地把主要内容介绍一下,让大家看看这个贸易不平等协议签署之后,海峡两岸谁才是真正的受宜者。《服贸》全文共4章24条及2项附件,台湾承诺对大陆开放64项,大陆承诺对台开放80项,主要包括:商业、通讯、建筑、分销、环境、健康和社会、旅游、娱乐文化及体育、运输、金融等行业,这次大陆对台开放高于此前对WTO承诺的水准,一次性出价,涵盖行业类别之多、开放力度之大,用大陆海协会会长陈德铭的话:“在大陆已签署的类似协议中,前所未有”。
  下面我具体来分析一下,台湾从中收获了什么、又付出了什么,而我们得到了什么、付出了什么。我不知道各位看看上面那些主要开放项类,你能知道哪些是我们的强项,哪些又是台湾的强项。简单用商业、通讯、健康、娱乐文化和金融等项的对等开放来分析。
  商业:大陆市场广大,台湾市场非常狭小,从商业运营来说,台湾起步早优势不小,在市场推广、营销方面相对要成熟,所以这种对等“开放”连250都知道就是白送台湾的见面礼。以服装、鞋袜、文具、礼品、食品类为例,如果放在标准的国际贸易谈判中,中国绝不会如此让步,一定要求对方在其它领域做出相应的补偿,否则这就会造成双方贸易不平衡,直接喊“卡”。
  通讯:台湾在这方面并不弱,参照我们与韩国的TPP谈判条件,双方对等开放的领域达90%以上,华为、中兴、联想的通讯设备、pc产品与三星、LG的智能家电、数码产品基本达成双向贸易平衡,韩国还必须开放包括电子配件及部件的进口等,国际贸易谈判就是这种锱铢必较、轻重权衡的过程。可是台湾对大陆开放的通讯业就设置了诸多障碍,比如陆资不得参股台湾电讯企业、陆企入台人数限制管理等等,这完全是不平等贸易的范本。
  建筑、环境、运输、分销:台湾在建筑设计、环境规划方面比大陆强,而大陆只在建筑施工上占有优势,至于运输,台湾的运输业其实已非常发达,可发展的空间不大,相比大陆,这种买卖是只赚不赔,而产品分销一项台湾可谓大占便宜,大陆输台商品种类受到相应限制,而台湾商品的强项则尽括囊其中,对等放开分销孰利孰害,二傻子都会算。
  健康、旅游、娱乐文化及体育、运输、金融:台湾的医疗技术不弱,甚至在某些领域超过大陆,对等放开医疗健康项目,一个是饱和的市场,一个是未完全开发的巨大市场,谁都不是傻子吧?娱乐文化,这些年我们在电影电视上看到的台湾艺人和制作团队少吗?相反,大陆能够赴台的艺人及制作团队有谁?对等开放谁占便宜还用问吗?说到旅游,将近一千万的陆客(每年还在以20%递增)对比一两百万的台客,操,我都不好意思算了。金融就更不在话下了,台湾的金融业不说最发达,至少相较大陆也还算发达吧?台湾的金融对陆开放还预留了后手,涉台银行金额、产品种类、赴台人员的限制,而大陆则反而需雇用更多的台藉金融人员,包括发行金融产品在内,两边的不对等就更为明显。
  80:64,台湾真正受损的只是美容美发业、中药业、商品零售业等少数几项,而大陆受损的则更多更广。难怪林中森、王郁崎一签完《服贸协议》,马上乐得屁颠屁颠地回去交差复命,巴巴地等着台湾朝野的封赏和慰劳,孰料事与愿违,本来挺美个事,却反引来绿毛龟、浅蓝泛绿阵营的一片指责和谩骂。马英九、王郁崎、江宜桦,面对那群猪一样的队友,哥几个冤不冤啊!大陆每年900亿美元(你们尊称为美金)的贸易顺差白贴过去,我们冤不冤啊!
  俗话说:得了便宜还卖乖,说的就是台湾那群绿毛龟儿王八蛋。民进党大佬沈富雄居然厚颜无耻地面对电视媒体说:中国啊,你要对台湾更好点,知道吗?民进党主席苏贞昌甚至更嚣

张露骨:我们之所以反对《服贸》,就是要让国民党能从中国捞更多的好处。操!这是什么逻辑?以时下的国际经济形势,到底是谁需要谁,绿毛龟儿们有没有搞清楚状况?韩国早就虎视眈眈,力求今年一举签下《中韩自贸协议》,台湾与韩国的产品重合度高达80%以上,到底是谁玩谁?
  我本来懒得在《两岸服贸》上发声,但面对不识抬举、不知好歹的台巴子,我必须得大声疾呼说:反对《两岸服贸协议》的暗箱操作,一切要推翻重来,要通过对待谈判并向全国十三亿民众公示表决通过后才能签这个字!那种陪床还得填纸巾的屁事,我们再不干了,什么怀柔政策、统战路线,拉你的稀去吧!对不识抬举的人不能一味委曲求全、曲意示好,有时一巴掌要比一万句废话顶用得多!想拿台独作要挟是吧,那就试试拳头,再去问问你日本爹爹和美国爷爷愿不愿为你们流血吧!
发表于 2014-3-31 19:53:24 | 显示全部楼层
台湾现在的最大问题,是没有强人

很多人把台湾学生闹事,当作是「民进党」的操纵,学生被「愚弄」了。

其实扯淡。

这些学生在我眼中,说穿了,骨子里流的是「无政府主义」的脓血。
民进党、以及台独口号,不过是他们「伺机取用」的「拿来主义」下,临时搭夥的同路人罢了。

哪天换民进党执政,他们一样会起来闹事,穿上红色的 t 恤,走到街头抗议。
然後,国民党,以及统一口号,又会摇身一变,变成他们的同路人。

他们今天反服贸,明天,又会走上街头,高喊台湾不能锁国,一定要走出去,要市场自由化。
今天这样,明天那样,弹指之间,你会惊讶他们的面目转变,如此之快。

当代社会的最主要问题(尤其是年轻一代),是无政府主义。不是别的劳什仔。

现代文明社会的年轻人,表面上,各个不同时期,有不同的倾向,
有的时候,他们追崇希特勒式的集团领袖,高喊打倒威玛共和,
有的时代,他们会幻想自己是农人工人的子弟,高喊打倒刘邓集团,
有时代,他们高喊自由和平,反对越战,逃兵,然後在露天演唱会吸毒作爱。

一会儿极右,一会儿极左,一会儿高喊自己是天使一般,爱好和平的的嬉皮。
其实那些忽左忽右,都是假相。拆穿了真面目,不过只是虚无的无政府主义。

原谅我的论断,我也上过街头,我也在马路上和宪兵对峙过,
按我的亲身经验,这才是我所看到的事实。

年轻人,总有这样的力量,我们就是不相信体制,就是要反对成人世界的条条道道,
它是生物性的,也是社会性的,是非理性的,也是暴力性的,它总是会涌动出来,

是因为有那个气力不知往何处去,得上街头嚷嚷,这才会去找个理由(比如服贸协定)。
世事不过如此,任何事都有两面,比如我打算反服贸了,去找反服贸的理由,又焉能找它不见?
如果中间再多两个能言善道的,好引经据典的(比如是我),拉上一群人闹事,太是爽快不过。

过来人,得坦白承认,在我的认定中,是这些学生在煽动整个社会,而不是谁在煽动他们。

只有像毛泽东这样的高手,才会因势利导,把学生的骚动,转为自己的政治力量。
现在台湾的蔡英文、苏贞昌,尤其是娘娘腔马英九,哪有这种本事?

相信我,民进党也好,国民党也罢,某种程度上都是被他们牵著鼻子走的。

(台湾现在的最大问题,是没有操弄学生力量的强人,而不是有哪个强人,正在操纵学生。)
发表于 2014-3-31 19:55:16 | 显示全部楼层
大陆客在台湾亲历“反服贸行动”的复杂感受

这几天有事来台湾,正赶上台湾以学生为主体的“反服贸行动”持续延烧甚至扩大的场面。此次行动是因不满于去年6月份签订的《海峡两岸服务贸易协议》而发起,但在18日晚间示威学生突破警方防线占领台“立法院”而激化,迄今已经快一周了,气氛正在变得越来越紧张。昨天22号傍晚,我在台湾立法院周围目睹了成千上万的示威学生和民众高喊口号,要求马英九亲自出面回答学生的提问并“退回服贸协议”,今天23日早上又在电视上观看了他被台湾媒体描述为“亲上火线”,发表公开谈话回应社会大众质疑的电视直播。

  《海峡两岸服务贸易协议》是在2010年签订的《两岸经济合作框架协议》的基础上,后续协商所签协议之一,规定了两岸服务贸易的基本原则、双方的权利义务、未来合作发展方向及相关工作机制等内容。协议明确了两岸服务市场开放清单,在早期收获基础上更大范围地降低市场准入门槛,为两岸服务业合作提供更多优惠和便利的市场开放措施。大陆对台开放共80条,台湾对大陆开放共64条,双方市场开放涉及商业、通讯、建筑、分销、环境、健康和社会、旅游、娱乐文化和体育、运输、金融等行业。对于这样一份在外人看来似乎是利大于弊的协议,为何会引发台湾的政治大地震呢?带着这些问题,我在现场和几位路人攀谈了起来,如下是对他们回应的一些综述:

一、支持示威的人:1)问题的根源不是反对开放服贸,而是开放了没有经过合理及应有程序审核的服贸。开放服贸本身并不是什么坏事,坏就坏在照单全收,那菜单里对大部分的老百姓,不但没有帮助,反而损坏了台湾人民的基本权益。这影响是深远而且完全不符合一法治社会的基本精神。2)因为服贸协定开放了台湾的市场,一下子大陆服务业都可以来台湾投资,对台湾的服务业影响会很大,特别是对中小企业的影响,所以台湾人就很担心啊。其实很多人不反对开放市场,反对的是一下子开放程度这么多,操之过急了,这个协定在立法院的通过人民质疑它不符合相关规定,认为政府黑箱操作。

二、反对示威的人:1)学生们爱国热情可嘉,但这次用强力占领立法院纯属无法无天,直接违背了民主与法治精神,给台湾带来了耻辱和动荡,而其中又有许多政客在背后的煽动和利用。2)相比韩国、新加坡等其它亚洲邻国,台湾已经在自由贸易方面远远落后了,如果再错失机会,将只能给台湾的经济和发展带来很大的损失,政府的决定是有考量的,而不是乱搞。

三、不置可否的人:为台湾发生的“学运”感到忧虑、不安,不晓得将如何收场,只希望双方能尽快达成共识,恢复正常的秩序和安定。

马英九在23日早上的公开讲话中,除了呼吁学生退出立法院,保护台湾来之不易的民主法治外,也阐述了政府为何要与大陆签定《服贸协议》,坚持说这完全是为了台湾社会未来着想,而且指出说“现在坊间流传很多对服贸协议的误会,例如:说服贸如果通过,大陆劳工与移民就会大举入侵,台湾劳工就会失业;台湾出版业会被大陆把持;服贸协议只照顾大企业,忽视中小企业,大陆的营造业、电信业来台投资,会影响台湾安全、大陆对台湾开放的项目不对等等,都不是事实。”最后,他带着几乎是哀求的语气说:“各位同胞、父老乡亲,英九在这里,要以无比严肃与诚恳的心情向大家报告,国家必须继续向前走,台湾的经济不能被边缘化。我希望大家讨论服贸问题,要以台湾前途为念,不要只顾政党利益。‘以台湾为主,对人民有利’是英九执政以来的基本信念,英九保证,推动服贸协议及其他自由贸易协定,都是为了‘帮助人民做生意,提升台湾竞争力’,让我们的下一代有更好的未来。”

  面对台湾正在上演的这场“学运”以及各方的反应,特别是当置身现场和观看没完没了的电视直播画面时,我未免有些难过;与此同时,当我明白这都是因为怕像我这样的“大陆客”有一天会占领他们的市场、金融、服务业甚至教育、文化等,我又有点尴尬,心想也许我根本就不该来台。而这样的经验又正好是来台途中经过香港时所遇到的:现在有不少的港人也对我们大陆充满了怕惧甚至敌意,有人还公开叫嚷要把我们来自大陆的“蝗虫”赶出去,颇让我有一种“厚着脸皮来人家做客”的感觉,一种莫名其妙的自卑感竟然也油然而生:我们生了我养了我的中国大陆到底怎么了,为何这么不受人欢迎还要让人家感到惧怕呢?可是再反过来一想,今天不论是台湾还是香港同胞,想来大陆又是那么的轻松自在、优惠多多,而且用不着像我们去他们那里一样需要各种繁琐的手续和证件以及有限的停留时间,更别提工作了。我于是又感到非常的委屈和不公,不由地想起了曹植的《七步诗》:“本是同根生,相煎何太急?”

总而言之,我的感受非常复杂,不是三言两语能说明白的。但我知道,作为客人,我没必要对目前台湾的内政说三道四,更不敢轻易评论政府和学生的做法谁对谁错,但我真心希望眼前的乱象能早日和平结束——只要你们一切都好,即使从此再也不要我来这里做客,我也认了!
发表于 2014-3-31 20:04:01 | 显示全部楼层
在大陸也有反對的聲音:
匿名:
ECFA及服贸协议是不平等条约,会对大陆的民族产业带来沉重打击。
签订任何自由贸易协议,既要考虑国内消费者的利益,更要考虑国内产业的发展,一方面为国内的优势产业争取更大的市场,一方面保护较为劣势的产业。
和台湾签订的贸易协议,却算的不是经济账,而是政治账,毫无节制地利诱台湾,让度利益,到头来损害国内企业的利益,民族产业会因此丧失生存空间。
如果任由台资控制国内市场,那大陆岂不是成了台湾的殖民地?
台湾当局深谙其道,向来以台独为要挟,一再得寸进尺地争取更大的经济利益,他们的胃口永不满足。
利诱台湾,实为抱薪救火,薪不尽,火不灭,台湾经济强大,政治上必然谋求独立。
当年康熙皇帝为了统一台湾,对台湾进行禁海迁界的封锁策略,给台湾造成经济困难,台湾积贫积弱,清政府才成功一统。
今天我们向台湾输送利益,置民族产业于不顾,把大陆市场拱手让给台资,壮大台湾的经济实力,岂不愚不可及!
美国不打算吸收台湾进入TPP,台湾被孤立于各主要自由贸易联盟之外,台湾对服贸协议应该求之不得,结果大陆开放80条,台湾开放64条,岂有这种道理?现在纵容街头政治对大陆施压,进一步谋取利益,贪婪无耻至极。
我希望服贸协议干脆破产,那可真是利国利民,让台湾佬见鬼去吧。
发表于 2014-3-31 20:34:01 | 显示全部楼层
1bee 于 2014-3-31 17:52:49 发布在 凯迪社区  > 经济风云

  这个事件,是否说明,国民党又滑向政治独裁专制的老路---对于涉及公共利益的事情,不经过全民民意公投, 而利用政党控制议会而通过法律立法.

paste:   台湾反服贸协议学生抗议活动已持续多日。3月23日晚间,原本聚集在立法院的部分学生,在激进学生领袖的周密组织和指挥下,突破行政院防线,进入大院,甚至闯进办公大楼进行各种破坏。台行政院长江宜桦命令内政部警政署依法予以弹压,在经过数小时对峙后,进入院区的学生以及围观者两千多人被警方逮捕或强制驱离,多人受伤。

国民党,也是"老牌左派"-- 缔造了和东欧一样的新中国左派政治体制:一党专制,领袖毒菜.
国民党的早期国会的"国大代表", 十分类似 东欧的"人大代表"制度.

这一动态立即引起世界舆论哗然,反对派形容警方行动是“血腥镇压”,而亲政府媒体则声称,学生占领运动将瘫痪宪政和行政运作,破坏多年努力的宪政民主。人们甚至预测搞不好台湾会发生“颜色革命”。

    而在大陆,该事件像是捅了谁家的马蜂窝,在社交媒体上莫名其妙地招致了大量幸灾乐祸的批评。其中矛头主要指向学生抗议升级是民粹主义,证明台湾民主的失败。这股舆论风潮几乎淹没了中国大陆正在发生的另一起公共事件——“平度征地血案”在民间引发的强烈不满和反响。

    然而,绝大多数借机声讨台湾民主的大陆人士不愿提及的是,就像“平度征地血案”一样,反服贸协议抗议运动也深具大陆背景,深含大陆元素,他们的言论如潮水般涌起本身,也足以说明台湾政情对大陆的刺激。


国民党,作为1945年开始从大陆移居台湾的外籍政党, 身上还是流淌一种政治独裁的血统.

尽管,移民台湾的大陆国民党1986年放弃一党专制,BUT国民党的左派倾向的民主 与 欧美右派民主,还是存在差距


这件事情,可能导致国民党这个外籍政党,失去台湾本土人士的民心,

而国民党以及其眷属,有可能 不得不作为旅居台湾的华侨胞返回大陆.

马英九当总统,本身就是一种“违法犯罪”

马英九,不是台湾人。

马英九父母来自“大陆”,而马英九出生在“香港”, 所以,“马英九”的国籍应该是“大陆”或“港英香港”,不具备当选台湾总统的资格。

如果,香港出生父母大陆的马英九可以当选台湾总统,那么,新加坡等地的华侨也可以当选台湾总统;台湾人也可以当选新加坡的总统

台湾这一事件,证明了"外籍客籍政党"在台湾,存在严重的政治私心,只会增加台湾人民的痛苦

无论是2.28 还是 这次国民党立法通过的损害台湾人民的与大陆贸易协议.
发表于 2014-4-1 08:56:25 | 显示全部楼层
很喜歡這張古早味歌曲!shyinxiang收集的寶真是不少也!
感謝辛苦上傳及分享好專輯!
发表于 2014-4-6 10:35:00 | 显示全部楼层
真的是古早味感謝分享
发表于 2014-4-6 17:46:10 | 显示全部楼层
陳盈潔 -《古早味台灣情歌》華倫公司

謝謝分享! 找好久囉!感恩 :幸福
发表于 2014-5-22 13:17:32 | 显示全部楼层
我這種年紀最適合聽這種古早味的歌了,感謝分享
发表于 2014-7-4 19:55:57 | 显示全部楼层
太喜欢陈盈洁了,台语歌大姐,谢谢分享。
发表于 2014-7-19 21:12:36 | 显示全部楼层
謝謝大大分享好的歌喔~~好歌聽不膩喔
发表于 2014-7-20 12:23:30 | 显示全部楼层
台語歌壇大姐大..當然要支持一下了..感謝分享..
发表于 2014-7-22 16:09:04 | 显示全部楼层
支持楼主的无私分享,收下这个爱心的礼物啦。
发表于 2014-12-29 09:11:23 | 显示全部楼层
陳盈潔的歌曲我最喜歡,來收集珍藏,謝謝分享
发表于 2014-12-29 14:37:50 | 显示全部楼层
陈盈洁唱台湾古早民谣,赶紧听听看~
谢谢大大!
发表于 2015-1-8 05:03:38 | 显示全部楼层
好的资源一定把它带走,谢谢楼主提供分享!
发表于 2015-1-10 00:50:25 | 显示全部楼层
感謝分享經典閩南語經典傳的"古早味台灣情歌",真的不錯聽,謝謝分享,辛苦了。
发表于 2015-2-8 06:17:34 | 显示全部楼层
多謝樓主分享-陳盈潔 -古早味台灣情歌的專輯
发表于 2015-2-8 11:15:56 | 显示全部楼层
这个确实经典呀,别的我下载不了,也不卖金币,谢谢楼主。
发表于 2015-2-12 21:28:28 | 显示全部楼层
都是经典的好歌曲
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