[转]不要让我们的下一代活在这样的卡通里

hopeyearn

在天涯上看到一个关于国内动画片抄袭日本动漫的贴子，没想到抄得这么夸张。

还听说最近CCTV少儿台的动画片，什么天眼是抄袭机器猫，围棋少年是抄袭棋魂，抄就抄吧，还抄得很不像，故事情节人物性格之类都比原动画差很远。看来20年过去了，国内的漫画事业倒退了不少啊。

http://www.tianya.cn/publicforum/content/3d/1/40812.shtml

声明：我无意攻击任何个人或团体，单纯的就事论事，请相关人员不要自己代入，误解我的意思。
　　　　
　　　　想想我们这一代人的童年生活真是无比的幸福，从小在各种经典的卡通片的围绕下，可以选择自己喜欢看的卡通片看。黑猫警长，葫芦娃，舒克贝塔，足球小将，灌篮高手，四驱小子，圣斗士星矢，宠物小精灵，美少女战士，樱桃小丸子，蜡笔小新，花仙子，鬼神童子，中华小当家...
　　　　 从没有想过，能够随心所欲的观看自己喜欢的卡通也是一种幸福。自从万恶的广电XX颁布了一刀切的规定，这些东西已经离我们越来越远了。
　　　　 我还记得当时引起争议的一部动画—蜡笔小新。文化界的专家认为这是日本对我国进行的所谓文化侵略，妄想用低级，下流的动画制品影响我国青少年的健康成长云云。且不论当时他们的出发点是什么，现在的我看来只能哑然失笑。
　　　　 接着，孩子们是眼睛被CCAV少儿频道所占领了，如资本主义的最高形式垄断行业一般的，他们自制了许多国产动漫，想要打响国产动漫在中国的知名度。
　　　　 动机也许是好的，可是看到他们所谓的成果，我只能哑然失笑。
　　　　 一切都从这部卡通说起：《大嘴巴嘟嘟》

hopeyearn

刚开始看到这个卡通出现在电视上的时候，我并没有什么特别的感觉。只是单纯的觉得画的很丑，这是我唯一的想法。只到一个画面闪烁在眼前，我愣住了。
　　　　 要知道，对于连续看蜡笔小新10年以上的人来说，每一集都深刻的映在我的脑子里，对于电视上出现的相似又相异的画面，我哑然了。
　　　　
　　　　现在直播一下，我当时看到的那一集

hopeyearn

现在的我，回想起当年那些趾高气扬，说着蜡笔小新是精神毒瘤的产物之类云云的某群人，鄙视之余，也不免觉得有些悲哀。

hopeyearn

现在的问题来了，我们是该眼不见为净，还是该发出自己的声音。2年前我选择的是前者，因为我觉得现在的大环境是这样，自己能力如此微薄，我又能够改变什么呢。可是现在，我决定要说出来。为的是那些被蒙在鼓里的孩子

hopeyearn

为什么这么说。也许对于辨识能力尚浅的孩子来说，蜡笔小新这类型的卡通确实是不适合收看的，或许应该说要在父母的指导下收看。而在日本蜡笔小新是针成人向的，而且到现在连续播放了15年之久。
　　　　我们这边的山寨版呢。或许不该说是山寨版，因为这是CCAV制作的，不客气的説，作者的不同决定了事情性质的不同。如此一来，似乎给抄袭戴上了个合法的帽子。

hopeyearn

，我只是针对某几部卡通来说，国产卡通的扶持不是靠这种形式行得通的，而且事实证明，如果这样的行为不加以制止，就会日渐泛滥，最近又冒出来数部和外国经典卡通相似的国产山寨版卡通，例如小樱桃，战龙四驱等。对于熟悉动漫的我们也许尚有辨析能力，对于那些孩子们呢。
　　　　 也许有人说抄袭这种事情，你不说我不说，孩子怎么会知道那是抄的，而我想说的是。
　　　　 1，抄袭这样的行为是有传染性的，难保孩子从小耳濡目染不会受其影响。
　　　　 2，抄袭的东西往往是不顾国情，不顾形式，不顾自身主客观条件生搬硬套的。就像蜡笔小新一样，不加改进胡乱加进去，其危害比原版更大。这就像我们都知道山寨的东西一定不是好的一个道理。

hopeyearn

说句题外话，嘟嘟是2006年国产的卡通大片。
　　　　小新是1995年，日本的卡通大片。
　　　　可是10年的时间，不是缩短反而是拉大了我们之间在这个方面的差距，原因是什么不言而喻。
　　　　 如果一直奉行这样的抄袭原则，吃亏的永远是我们自己。





[ 本帖最后由 hopeyearn 于 2009-7-17 15:29 编辑 ]

小扑腾

（中国）娱乐文化产业的抄袭无时不刻的夹杂着一种无耻和自卑！所以才会有了一模一样的“原创”！

hopeyearn

也许又有人说，我们和日本在动漫行业的起点不一样，想要我们在短时间内超越日本是很困难的事情。
　　　　 长久以来，我们在许多方面都用同样的理由搪塞自己。面对不足，这样的借口是有用的么。
　　　　 但是，不要忘记。我们也曾经辉煌过，我们也曾经有过葫芦娃，黑猫警长，舒克贝塔。哪吒等一系列耳熟能详的国产卡通。
　　　　 更早之前，我们还有诸如三个和尚挑水喝这样的小短片，不论是声优，音乐还是情节，画面都是当时亚洲一流的。日本是在我们后面发展起来的！
　　　　 可是，现在这些曾经影响过一代又一代人的经典，除了留在我们记忆深处的那些许残破的画面。还剩下了些什么呢？






　　下面想展开说一下，我们现在对于抄袭的态度问题。或许说含蓄一点借鉴的态度问题。
　　　　 我们对于这样的借鉴，哪怕是原封不动的借鉴。一向惯行的就是打死不承认的原则。非说这是我们自主研究，发明，创造出来的结果。
　　　　 一个很著名的例子，便是山寨版的苹果是粉红色的，还是带把儿的。
　　　　 这样的表现，是不是挺眼熟。是不是在哪里见过。





　　当我们一直在口诛笔伐某X国的一系列强占别国文化的行为的同时，是不是该好好反思一下我们自己。
　　　　 我们的文化正在流失，抄袭的后果不仅仅是毁了一部卡通，或是一本书，一首好歌。最重要的是，他让属于我们的文化成果都萧然殆尽了。
　　　　 纵观我们以前辉煌的卡通，无疑都是具有鲜明特色的。葫芦娃，葫芦娃，七座山上七朵花，风吹雨打，都不怕。啦啦啦~~
　　　　 这也就是这些经典作品，到现在仍然无法被模仿，被复制的原因，而不像现在的某些作品，没有创作者的思想的表达，只有一个空洞的壳子。
　　　　 这样的作品，连自己都感动不了。又如何感动他人？

hopeyearn

上面有人提到了日本借鉴唐汉文化的史实，且从这里二度展开好了。
　　　　 下面来说说同样对于借鉴的态度，我们权且都说成是借鉴好了。
　　　　从上面一行标题可以看出，我国的态度是怎么样的。
　　　　 而日本呢。众所周知，日本在隋唐时期曾派遣唐使，遣隋使来到我国，为日本的带去了大量的先进文化，甚至连他们使用的文字也是从我国汉字的基础上发展起来的。
　　　　 当时日本的首都江户，（现在的京都）都城仿照我国京城的式样建造，体现出了呈八卦形，鬼门（东北方向）建了2个门。体现了我国阴阳五行的风水阵。
　　　　而对于以上的史实，日本的社会却没有一味的加以否定。日本许多古代文献，不仅不避讳的大方承认以上种种都源于我国，甚至对于他们能在我们的基础上加以自己的特色感到大大的自豪。对于诸葛孔明和老子，孔子等的崇拜。更是在日本的文化界盛行多年，连日本传统的风水民俗都是从我国处发扬而来，创造出属于他们本土的民俗文化。这些都被现在的日本民众所知晓，甚至很多书著中的作者都详细探讨过。
　　　　 而与之形成强烈对比的是，某邻国韩国。他们的文化，同样是源于中国，却对这样的史实大加否定。不惜编造出所谓的专家出来公然掠夺我国文化遗产，还在本国对讲中国妖魔化。让其民众愚钝不堪，如井底之蛙。
　　　　 时至今日，谁强大，而谁弱小。不用我说大家心里也明白。





　　 继续，澄清一下。我无意挑起所谓的民族XX~也不能算是亲X派之类的。
　　　　 而是作为一名80后，我们生在的环境是从开放到闭塞的，这注定我们没有办法被那么容易糊弄过去。
　　　　 而我们又是在生活逐步小康的基础上出生的，这注定我们没有办法再去理解那么多国仇家恨。我不是说民族自豪感不重要，也不是说爱国情操不重要。
　　　　 但是，面对每次国内一旦出现矛盾，立即大肆渲染民族矛盾。用民族矛盾来掩盖人民内部矛盾的做法，我是不认可的。
　　　　 对于这一点，国内媒体报喜不报忧的态度也的确令人深思，在纵容抄袭的队伍里，他们可以说扮演了至关重要的角色。
　　　　试想想，我们在官方媒体上何时听到外国对于中国任何负面的评价。就如我们一直听到的是拿破仑说：“中国是只沉睡的雄狮，有朝一日他会撼动世界...”一般，忽略了后面的那句：“但他还在睡着，感谢老天。就让他继续睡下去吧。”也许，国外360天都在批评，5天在赞扬，我们却只看得到这5天的东西。没有人告诉我们另外360天在说什么。
　　　　 中国有句古话叫做取人之长，补己之短。可我们连自己到底哪里短都不知道，如何补呢？
　　　　 于是，中国的动漫产业在媒体的溺爱下长大。而注定像其他很多方面一样，先天不足，而后天不良。





　　近年来，我们国家也创作了不少不错的动漫作品。如宝莲灯。但是相较于宫崎骏的作品来说，我们的差距在哪里。我不说画面，不说音乐，不说声优。但从内容上说，我们差在哪里呢？
　　　　 为什么幽灵公主能够获得奥斯卡最佳外语片奖，而我们却不能？我想不仅仅是因为技术层面的东西。更多的是精神层面的，是人文主义色彩，是人类美好品质的发扬。
　　　　看过幽灵公主的人，一定知道此片是旨在宣扬保护自然，维持生态平衡这样宽泛的主题上的，然而就是这样一个主题，也能够将之润色得很生动，很感人，很深刻。同样的例子见证在狮子王身上。最后辛巴不畏困难，勇敢保护了家人和爱人的场景让我们内心激动不已。而辛巴的爸爸对他说的一段话，却是我认为最深刻的地方。那就是:"孩子，我们以羚羊为食，而我们死后变成草，然后被羚羊所食。自然界就是这样循环往复，生生不息。"
　　　　 可见，真正的动漫工作者是要沉稳，内敛。用灵魂来创作，用生命来致敬的。而现在我们国内的风气过于浮躁，很不利于人们感受，创造。

hopeyearn

这又是谁造成的呢？
　　　　 是高速发展的社会节奏，是日益紧张的经济形势，是人们日渐封闭的心？
　　　　 我觉得在此基础上，还有其他的原因。
　　　　 首先，我国对于经济增长的片面追求，一味地增加GDP总量和人均占有量。导致政策对于经济的大幅度倾斜，这助长了人们浮躁的情绪和紧张的生活节奏，让人们无暇顾及其他。同时也限制了文化产业的发展前景。
　　　　其次，就是我国部分媒体对于国际形势的错误引导。国内的部分媒体，不是向我国人民展现世界紧密交流，人们和谐相处的融洽氛围。而是一味的宣扬外国威胁论，仿佛国门外等着的是一群群饥肠辘辘的土狼，迫不及待的将我们这只可怜的小样给掠夺干净。又或者是过度的估计了我们的分量，仿佛现在的我们已经一跃成为世界的头号大国，可以和美国平起平坐，不把其他的国家放在眼里。这些都是不对的，我们虽然GDP总量可观，但是分摊到每个人身上就少得可怜，而我们的生活水平，也和发达国家差距不小。
　　　　我说的生活水平，并不单单是指物质生活水平，更多的是指精神生活水平，这也折射出广电XX这样闭关锁国的危害性。精神生活水平是会制约社会的发展的，会制约物质生活水平的发展，比方说，在公共厕所里放置的洗手液，梳子。常常会被人拿走带回家自己用。在电影院等公共场所，接电话，抽烟，乱占座位的事例层出不穷。而为了防止这类情况的再度发生，我们不得不小心翼翼。不能给别人占到一点便宜，厕所里的洗手液没有了，大街上的盆景也没有了。我们的城市的硬件设备的发展也只能停留在一个阶段罢了。
　　　　 而最后，政府对于个人言论的过多，过度的干涉更是限制了文化多样性的发展。




　　　　说实话，我不是专业学卡通动漫的人，对于专业知识我知道的不多，但是据我观察各国的卡通动漫产业，遑论日本或是美国。其国内的高质量的动漫都是具有其鲜明特色的，就像灌篮高手一看就是烙印了日本卡通的特点，超人，蝙蝠侠一看就是烙印了美国卡通的特点一样。我们的国产卡通需要的不是别的，而是自己的鲜明特色！假如我们能够制作出不同于他国卡通风格的国产卡通，那么我们的动漫才能够称之为国产动漫，而不是山寨动漫。





　　没有自己特色的东西是没有生存力，没有竞争力的。我们的GJ一向是以具有ZG特色的社会主义自称，为什么到了国产卡通上就不适用了呢？我们不顾主客观条件，生搬硬套下生产出的卡通就像是用羊与狼杂交出来的产物一样，及失去了狼的特质，又没有羊的特质，只落得一个不伦不类，不知所谓的骂名。

hopeyearn

还有人会说，你说起来容易。其他国家比我国发展快了几十年，我们没有能力在短时间内超越别国，所以只能通过临摹他国的成功作品来吸取经验，这又有什么错？
　　　　 我只能说，这样说的人只不过想给抄袭加上个正当的理由罢了，动漫不是书法，不是靠一味的临摹便能成事的，且不说临摹这个东西是否真的能够提升我们国产动漫的素质，但看我们临摹了这么多年的成果就知道差距不是缩小，而是继续扩大。
　　　　 我们不但看不到自己的弱点，还一味的叶公好龙，坚持我们自己的动漫产业已经蓬勃发展。这就是我们最大的问题所在，不怕又短处，就怕不承认。







　　我为什么要拿出这样一部作品来说，那是因为这部作品过于典型了。同时这也可以体现出作者的猪脑已经破败到了什么地步。连小学生都知道抄文章不能只全抄，要改个名字，改点情节。长大之后，我们抄作业都会改错几个地方，一味的照抄只能够任人抓辫子。
　　　　 我们该这么想么，如果我们这样想，那便只能说我们也已经在山寨的世界中沉沦了。抄袭就是抄袭，无论以何种形式，何种手段的抄袭皆是抄袭，赝品无论如何都比不上正品就是这个道理。
　　　　 我们为什么要当赝品，我们缺乏人才么？我们缺少技术么？我们的文化不足以让他们创造出精彩的卡通么？
　　　　 这是我们和电视媒体都应该思考的一个问题。

hopeyearn

也有人说至于么！就一个卡通片，以后我不让我家孩子看电视不得了~
　　　　 我要说的是，请正视卡通对于一个人的影响力。它们在孩子们心中的地位是无上的，影响是潜移默化的。
　　　　 通过看黑猫警长，孩子们知道正义必将战胜邪恶，坏人一定会被正法。
　　　　 通过葫芦娃，他们看到了友情的力量，看到了亲情的可贵。
　　　　 通过灌篮高手，他们知道为了梦想，要拼尽全力。知道最后一秒钟都不要放弃，因为如果放弃了，就代表比赛提前结束。
　　　　 通过狮子王，他们学着与动物相处，学着降低自己的地位，我们不过是食物链中的一环而已。在造物主的心目中，我们和其他任何生物都一样，我们并不可贵。
　　　　 可见一部好的卡通，能够影响孩子多少。成人的世界里多少烦扰复杂，黑暗猥琐。我们尚且不愿置身其中，为什么要剥夺孩子们作为儿童的权利呢？
　　　　 所以说卡通没有错，错的是做卡通的人。



　　 好吧，退一万步讲。就算你是临摹好了，为什么一摸一样的剧情，一摸一样的场景。你们临摹得那么粗糙，那么难看。那么冷场？
　　　　我发现，我们的动画制作水准在基本功上还欠缺琢磨，我们都知道动画不是平面，在分镜和处理图画的关系上，要尽量突出想要表现的，其他一些次要的东西要尽量和主要东西形成差距。比如大小的差距，布局的差距。而我们的卡通，几乎就是在整一个平面上的，看上去就像一个幼儿园的孩子画果果，全部画成一个样，这样我们怎么知道你们要表达的是什么。中国人很聪明，辨识能力是很强。但是我们又不是先知...




　这是什么造成的？
　　　　 这就是因为抄袭造成的，由于不是他们创作的，他们不知道要表达的是什么。
　　　　 有时候，临摹反而成了桎梏，临摹的东西由于有原版做对比，而不自觉的想要更加靠近原版，这是正常的现象。所以临摹真的有助于提高我国卡通动漫的水平么？我持怀疑态度。
　　　　 同样的，不正确的引导，一味的否定国外的东西造成的恶果不仅仅是让我国的儿童无法接受正确价值观的熏陶，更重要的是，人们一旦被束缚就会想方设法找出路，而找出来的东西却往往只具备消极的一面，不具备积极的一面。




　　 像这样的抄袭行为，换在任何一个社会里。引起愤怒是必然的，我们还要替这样的作者找理由么？
　　　　 为什么不能光明正大的谴责呢，挪用他人的东西。剽窃他人努力的成果，不管他是什么，谎称为自己的作品。这样的行为难道不是道德应该谴责的么？难道不是法律应该禁止的么？为什么这样的行为，我们还要给他们擦屁股，找理由呢？

hopeyearn

原帖由 鬼见愁 于 2009-7-17 15:31 发表
（中国）娱乐文化产业的抄袭无时不刻的夹杂着一种无耻和自卑！所以才会有了一模一样的“原创”！

我记得前些时候有人在这里发过一贴，说中日差距30年，科学技术且不讨论，就精神层面的东西而言，30年还真说少了。

蜡笔小新是95年左右的动画片，而CCTV的这个嘟嘟好像是06年左右播出的，过了十年，不但没有一点进步，反而抄袭人家十年前的东西。再想想日本的动漫事业，七十年代已经相当不错了，这样一比，差距是多少年呢？

我转这个贴子，还有就是觉得作者的话说得很诚恳，有些话写得还挺让人感动的。

soulighter

没人关注该贴？哎呀。。。。
话说我看了以后，真是被震到了，真是雷到我想吐|||
制作人还真好意思和少儿频道一起狼狈为奸，孤芳自赏。。看来，包装得还真不错！
中国动画的出头之日，也许只有这群败类他们死了之后而且影响被消除了之后才能见到天日。。
回望历史，我国还真是山寨发源地，连这种明目张胆的抄袭都能出名！

孤愤

想想本科生毕业论文的抄袭情况，不寒而栗呀，我们居然都是浸泡在这么一种文化范围中，可悲可叹。

长山猫子

他们自己抽自己嘴巴，完全是自虐·····

[ 本帖最后由 猫头菇 于 2009-8-26 16:28 编辑 ]

INNA

orz，都上升到临摹的高度了，抄得有个底线厄（换汤不换药），连汤都不换

孤愤

我们老师说，现在本科生抄袭论文，连下载符号都不改。最多只改作者和导师名字。据说有篇本科生论文的致谢辞是：“感谢XXX导师，没有他，我不可能完成这篇博士论文……”和这个动漫真的差不多呀。

INNA

原帖由 孤愤 于 2009-8-26 21:53 发表
我们老师说，现在本科生抄袭论文，连下载符号都不改。最多只改作者和导师名字。据说有篇本科生论文的致谢辞是：“感谢XXX导师，没有他，我不可能完成这篇博士论文……”和这个动漫真的差不多呀。

这位同学挺有眼光，要抄就抄最好的，就是准备答辩的时候得辛苦点儿

开心的恰恰2

囧……抄成这样，真不知道说什么好

C。Q娃

反正不看現在的動畫片。。

山山

以前看过这个题材。感觉日本的画风很自然，中国的特别僵硬。

hopeyearn

这个贴子为什么突然那么受关注？

不过前天我和别人私下里聊起现在国产的动画片，都不明白为什么为什么如果不画动物做主角，就要把人物主角画得很畸形（大头儿子之类）

也许还是定位问题吧，国内也许还是把动画片看作是给不懂事小孩看的。

J.h.Lin

回H版主：
你蒐集的資料太豐富了，沒法一時全部吸收，感謝你。
先打個招呼，找個碴：

『 当时日本的首都江户，（现在的京都）都城仿照我国京城的式样建造，体现出了呈八卦形，鬼门（东北方向）建了2个门。体现了我国阴阳五行的风水阵。』

我記得一般說江戶，應該是指東京才對。
江戸（えど,日本語以外ではEdo、Yedo、Yeddo、Yendo、Jedoなど諸表記あり）は、東京の旧称である。特に、江戸城を中心とする現在で言う千代田区・中央区周辺を指す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　wikipedia JP　より　

长山猫子

原帖由 hopeyearn 于 2009-8-27 12:47 发表
这个贴子为什么突然那么受关注？

不过前天我和别人私下里聊起现在国产的动画片，都不明白为什么为什么如果不画动物做主角，就要把人物主角画得很畸形（大头儿子之类）

也许还是定位问题吧，国内也许还是把 ...

是的，一般貌似是定位给儿童······儿童哦，青少年都不怎么算在内呢！
没有分级制度，难有好动画。

hopeyearn

你看得真仔细，我贴过来的时候都没有仔细看，可能是被那些抄袭震住了，完全无视其他内容了

kassai

我上个学期选修日本动漫史
感觉我国的问题还是在【idea】上面。
其实郑渊洁的童话到古代神话
我们有很多底蕴。

但是我们对【戏说】经典的接受程度太低
也许在愤青多余娱乐的时代里
很难会在娱乐界取得大突破。

kassai

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说句题外话
任何的后进东西都是从模仿开始的
上面那部电视剧
也许真的会是内地偶像剧纪元开始也说不定
虽然很稚嫩，但是我很支持他们。
动漫，Pop。。。。
或许都会在模仿中渐渐走出一条自己的风格